×

Внимание

The forum is in read only mode.
"Я вспоминаю одного журналиста, попросившего у меня цитату. Я не знал, что такое "цитата". Я думал, это какая-то легкая выпивка" © Джо Димаджио
"Я вспоминаю одного журналиста, попросившего у меня цитату. Я не знал, что такое "цитата". Я думал, это какая-то легкая выпивка" © Джо Димаджио
"Я ни за что не закончу с бейсболом. Им придется срезать с меня форму, чтобы вывести из игры" © Рой Кампанелла
"Я ни за что не закончу с бейсболом. Им придется срезать с меня форму, чтобы вывести из игры" © Рой Кампанелла
"Я бы прошел сквозь ад в бензиновом костюме, чтобы играть в бейсбол" © Пит Роуз
"Я бы прошел сквозь ад в бензиновом костюме, чтобы играть в бейсбол" © Пит Роуз
"Бейсбол - словно церковь. Многие исповедуют - единицы понимают" © Лео Дьюрочер
"Бейсбол - словно церковь. Многие исповедуют - единицы понимают" © Лео Дьюрочер
"Существует всего два времени года: зима и бейсбол" © Бил Вик
"Существует всего два времени года: зима и бейсбол" © Бил Вик
"Игра не закончена, пока она не закончена" © Йоги Берра
"Игра не закончена, пока она не закончена" © Йоги Берра
"Бейсбол - это как вождение автомобиля. Считаются только те, кто в сохранности добрался до дома" © Томми Ласорда
"Бейсбол - это как вождение автомобиля. Считаются только те, кто в сохранности добрался до дома" © Томми Ласорда
"Вы учите меня бейсболу, а я учу вас теории относительности. Нет, не стоит. Вы поймете мою теорию быстрее, чем я пойму бейсбол" © Альберт Эйнштейн
"Вы учите меня бейсболу, а я учу вас теории относительности. Нет, не стоит. Вы поймете мою теорию быстрее, чем я пойму бейсбол" © Альберт Эйнштейн
"Последний раз Кабс выигрывали МС в 1908-м. Последний раз они участвовали в ней в 1945-м. Эй! У каждой команды бывают плохие столетия" © Т.Требелхорн
"Последний раз Кабс выигрывали МС в 1908-м. Последний раз они участвовали в ней в 1945-м. Эй! У каждой команды бывают плохие столетия" © Т.Требелхорн
"Ты должен быть мужчиной, чтобы играть в бейсбол всю жизнь, но в тебе также должно быть много от мальчишки" © Рой Кампанелла
"Ты должен быть мужчиной, чтобы играть в бейсбол всю жизнь, но в тебе также должно быть много от мальчишки" © Рой Кампанелла
next arrow
previous arrow

Спорные моменты

  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3359 by Toki
Спорные моменты was created by Toki
Всем привет. При продвижении бейсбола в нашем городе с нуля, столкнулись с несколькими проблемами, объянений в официальных правилах по которым не нашли. Надеюсь поможет ваш опыт:
1)Если игрок базы ловит мяч, но сразу или почти сразу роняет его из ловушки, будет ли считаться аут при
а) ситуации с беттером на 1й базе(форс аут). То есть с одной стороны было осаливание базы, но оно было мимолетное.
б) вынужденной игре, например на 2й базе.
2) Если поданый мяч попадает в игрока, а он не пытается увернутся. В правилах написано что если пытается, но попадает, то дез бол. А если не пытается?
3) Когда собственно нужно объявлять команду деад бол? Или это полностью на усмотрение судьи, когда никаких действий уже происходить не может?
4) Мяч является страйком, когда хоть полусантиметром задевает страйк зону, или должен задеть хотя бы половиной? Или как то еще?
5) Обязательно ли после страйков\болов\фолов бегуны должны касаться своих баз? То есть, видимо, между командами деад бол и плей бол должны ли они находится на базах?

В заранее спасибо=)

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3360 by AJ
Replied by AJ on topic Спорные моменты
1) если игрок тут же роняет мяч или через мгновение, то мяч не считается пойманым, дальше делай вывод :)
2) то по правилам игрок получает аут
3) чесно не знаю :(
4) на усмотрение ампайара(судьи) в доме
5) по идеи да, потаму что их могут выбить в аут, кинув мяч на базу, то есть касаться базы --это желательное явление
Last edit: 13 years 7 months ago by AJ .
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3361 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
4) В том то и дело что по этим усмотрениям постоянно возникают дикие споры=\
5) Хотелось бы знать все же наверняка..

OUT'EM ALL!!!
  • authentic
  • authentic's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • It ain't over till it's over
More
13 years 7 months ago #3362 by authentic
Replied by authentic on topic Спорные моменты
Привет! Рады видеть тебя в нашей дружной тусовке! Хотелось бы знать, про какой город идет речь. Возможно, ты сразу же сможешь найти у нас единомышленников. Что касается твоих вопрос, то на портале присутствует достаточно квалифицированных бейсболистов и тебе обязательно помогут. Лично я не великий знаток правил, но могу высказать свое мнение:

1) Должна быть фиксация мяча, то есть мяч не должен выпасть из ловушки в течение 2-3 секунд после соприкосновения с ней.
2) Если игрок в бэттерском боксе намеренно не уворачивается от мяча, то ему выносится наказание. Какое именно (страйк/аут) точно не скажу, об этом напишут специалисты. Как минимум, хит-бай-питч ему точно не засчитывается...
3) "Дэд бол" или "мертвый мяч" может объявляться в более чем 10 игровых ситуациях, например, когда не пойман фалбол, при ситуации "хит-бай-питч", когда судья объявляет "Тайм" и т.д.
4) Определение страйка - прерогатива ампайра, но по правилам страйком считается подача, при которой мяч хотя бы коснулся страйковой зоны на пути от питчера к кэтчеру.
5) При "дэд боле" раннеры не имеют права продвигаться по базам и не могут получить аут ни коим образом. Если объявлен "плэй бол", то они отходят от базы на свой страх и риск. В сохранности они будут только находясь на базах.

Это только мое мнение, на официальность не претендую. Если что не так, прошу знатоков меня поправить.

Dodgertown
More
13 years 7 months ago #3363 by Seijon
Replied by Seijon on topic Спорные моменты
1) Не считается конечно. все правила написаны с оговоркой, что мяч был зафиксирован в ловушке. Если выпал - значит не был зафиксирован.
2) Не аут и не страйк. Мяч считается просто как болл. В правилах это четко написано. Это никак не наказание для бэттера.
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3364 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
authentic писал(а):

Хотелось бы знать, про какой город идет речь. Возможно, ты сразу же сможешь найти у нас единомышленников. Что касается твоих вопрос, то на портале присутствует достаточно квалифицированных бейсболистов и тебе обязательно помогут.
5) При "дэд боле" раннеры не имеют права продвигаться по базам и не могут получить аут ни коим образом. Если объявлен "плэй бол", то они отходят от базы на свой страх и риск. В сохранности они будут только находясь на базах.


Речь о Сыктывкаре, не думаю что тут кто то есть отсюда, бейсбол у нас тут всего с 12 мая и пока только 2 состоявшиеся команды и еще на 1 народу есть..
На это и надеялся, потому и написал сюда=)
5) имеется в виду такая ситуация: мяч в игре, раннер отходит от базы(на 1\3), питчер подает в дом, страйк\бол, кетчер подает на питчера, мертвый мяч, питчер идет на пластину, игровой мяч, подача в дом.
Должен ли этот самый раннер во время этого сценария, по правилам, вернутся на свою базу.
Вся соль в том, что в причину криворукости и слабоброскости, мы играем без воровства баз, за исключением пик-оффа. То есть если питчер пытается аутнуть раннера на базе, то все раннеры имеют право бежать дальше. Поэтому после каждой не отбитой в поле подачи, раннеры возвращаются и косаются базы, а потом опять отходят на 1\3. Так ли необходимо возвращаться и касаться её:?

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3365 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Seijon писал(а):

2) Не аут и не страйк. Мяч считается просто как болл. В правилах это четко написано. Это никак не наказание для бэттера.

6.08 Бьющий становится бегуном и получает право на занятие первой базы без опасения быть выведенным в аут (при условии, что он переместился к первой базе и коснулся ее), когда:

б) в него попадает поданный питчером мяч, который он не пытался ударить, кроме случаев, (1) мяч был в страйк-зоне, (2) бьющий не сделал попытку увернуться от мяча;
Если мяч коснулся бьющего в страйк-зоне, судья объявляет Сграйк, независимо от того, пытался бьющий уклонится или нет. Если же мяч был вне страйк-зоны, то он должен объявляться как Бол, если бьющий не пытался уклониться.

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
  • authentic
  • authentic's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • It ain't over till it's over
More
13 years 7 months ago #3366 by authentic
Replied by authentic on topic Спорные моменты
Я не увидел по твоему сценарию повода для объявления "мертвого мяча". Соответственно, в течение всего действа раннер может быть выведен в аут касанием руки/перчатки с мячом, если не будет находиться на базе. В обычной игре раннеры после подачи возвращаются на базу не просто потому что так надо, а потому что игра "живая" и кэтчер может спокойно вывести раннера в аут броском на базу, если тот отойдет слишком далеко, поэтому раннеры возвращаются на базу и начинают отходить от нее, когда питчер займет место на планке.

Dodgertown
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3367 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
authentic писал(а):

Я не увидел по твоему сценарию повода для объявления "мертвого мяча". Соответственно, в течение всего действа раннер может быть выведен в аут касанием руки/перчатки с мячом, если не будет находиться на базе. В обычной игре раннеры после подачи возвращаются на базу не просто потому что так надо, а потому что игра "живая" и кэтчер может спокойно вывести раннера в аут броском на базу, если тот отойдет слишком далеко, поэтому раннеры возвращаются на базу и начинают отходить от нее, когда питчер займет место на планке.


То есть пока раннеры не стоят на базах, ампайр не может объявить мертвый мяч?

OUT'EM ALL!!!
  • authentic
  • authentic's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • It ain't over till it's over
More
13 years 7 months ago #3368 by authentic
Replied by authentic on topic Спорные моменты
Как я уже писал, "мертвый мяч" объявляется в определенных игровых ситуациях, описанных в правилах. Скажи, какой был повод для объявления "мертвого мяча" в твоем сценарии? Раннеры тут не при чем...

Dodgertown
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3369 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
authentic писал(а):

Как я уже писал, "мертвый мяч" объявляется в определенных игровых ситуациях, описанных в правилах. Скажи, какой был повод для объявления "мертвого мяча" в твоем сценарии? Раннеры тут не при чем...


Все, нашел. Раннеры при чем, пока они не на базах, они как бы продолжают игровую ситуацию

5.10 Мяч становится «мертвым» после того, как судья подал команду Тайм. Главный судья подает команду Тайм:

з) за исключением случаев, указанных в параграфах (б) и (в)(1) данного пункта, ни один судья не должен давать команду Тайм, пока продолжается игровая ситуация.

OUT'EM ALL!!!
  • authentic
  • authentic's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • It ain't over till it's over
More
13 years 7 months ago #3370 by authentic
Replied by authentic on topic Спорные моменты
То, о чем я и говорил. "Мертвого мяча" в твоем сценарии не было...

Dodgertown
More
13 years 7 months ago #3371 by Seijon
Replied by Seijon on topic Спорные моменты
Toki писал(а):

Seijon писал(а):

2) Не аут и не страйк. Мяч считается просто как болл. В правилах это четко написано. Это никак не наказание для бэттера.

6.08 Бьющий становится бегуном и получает право на занятие первой базы без опасения быть выведенным в аут (при условии, что он переместился к первой базе и коснулся ее), когда:

б) в него попадает поданный питчером мяч, который он не пытался ударить, кроме случаев, (1) мяч был в страйк-зоне, (2) бьющий не сделал попытку увернуться от мяча;
Если мяч коснулся бьющего в страйк-зоне, судья объявляет Сграйк, независимо от того, пытался бьющий уклонится или нет. Если же мяч был вне страйк-зоны, то он должен объявляться как Бол, если бьющий не пытался уклониться.


ну я о том и говорю

Если же мяч был вне страйк-зоны, то он должен объявляться как Бол, если бьющий не пытался уклониться.


я просто не рассматривал тот случай когда бьющий наклоняется в страйк хону и намеренно подставляет себя. иначе в него никогда не сможет попасть мяч летящий в страйк-зону. вроде речь шла о том, что если он стоял на месте, мяч летел в него и он не уклонился - это бол, как я и сказал.
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3372 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Вижу, хоть и до этого 4 раза читал, и только щас со 2го увидел что болл. Мой фейл=)

OUT'EM ALL!!!
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3377 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
еще несколько вопросов:
6-бегун начал воровать базу, после подачи остановился, но после того как кетчер не поймал мяч(это был 4й бол), судья объявил проход, и бегун украл дом. Прав ли в данном случае бегун?
7-фал-тип(беттер задевает битой мяч и тот рикошетит в перчатку кетчеру), знаю о нем только что после его поимки кетчером, мяч остается в игре. Хотелось бы узнать о нем поподробней..
8-если при фал-боле полевой игрок пытается поймать мяч, но только задевает его ловушкой, считается ли мяч игровым?

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
More
13 years 7 months ago #3379 by Seijon
Replied by Seijon on topic Спорные моменты
8-е - точно нет. это мертвый мяч, бегущие возвращаются на базы.
  • Дмитрий С.
  • Дмитрий С.'s Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago #3380 by Дмитрий С.
Replied by Дмитрий С. on topic Спорные моменты
7. Фал тип это тот же самый фал-бол по сути.
Разумеется это страйк.
Т.к. мяч ловится игроком до того как мяч коснется земли, то многие подумаю что это флай-аут. Но НЕТ, чтобы фал-тип засчитался аутом он должен поднятся выше головы кетчера, и должен быть пойманным именно там))
НО если фал-тип случается при двух страйках (т.е. уже на третьем страйке), то аут засчитывается даже если мяч не поднялся выше головы.
  • TIGER74
  • TIGER74's Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago #3381 by TIGER74
Replied by TIGER74 on topic Спорные моменты
Toki писал(а):

6-бегун начал воровать базу, после подачи остановился, но после того как кетчер не поймал мяч(это был 4й бол), судья объявил проход, и бегун украл дом. Прав ли в данном случае бегун?
quote]

Да прав! В данной ситуации мяч считается "живым" и теоритически даже игрок получивший ВВ может успеть прибежать в дом пока кэтчер или другие игроки не найдут мячик где-нибудь в кустах ))))) B)

  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3383 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Спасибо за ответы)

9) когда считать, что:
а) Беттер произвел свинг(взмах битой, то есть чтобы считался страйк, если не попал по мячу)
б) был произведен удар\попытка удара бант?
10) когда раннер может воровать базу(то есть например после команды плей бол, или после начала подачи питчера?)

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
  • Дмитрий С.
  • Дмитрий С.'s Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3384 by Дмитрий С.
Replied by Дмитрий С. on topic Спорные моменты
9а. Когда был совершен, так называемый, перенос (бита была перенеса над домом). Обычно это определяют судьи на первой и третьей базах (им это лучше видно с того ракурса)
9б. когда биту поставили на бант и не убрали обратно (в случае бола, например)
Last edit: 13 years 7 months ago by Дмитрий С..
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3385 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
cat4er писал(а):

9а. Когда был совершен, так называемый, перенос (бита была перенесена над домом).


Вот этот момент и интересует, бита должна пройти дом полностью, или его заднюю часть?(неплохо бы изобразить на рисунке на скорую руку в паинте:) )

OUT'EM ALL!!!
  • TIGER74
  • TIGER74's Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago #3386 by TIGER74
Replied by TIGER74 on topic Спорные моменты
10-е!
После команды "плэй-бол". Правда сможет ли он это сделать, я сильно сомневаюсь!
Обычно воровство базы начинается после начала движения питчера. B)
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3387 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Хотелось бы точно знать. В теории то да, команда плей бол, и раннер может воровать, но НЕ ворует потому, что питчер может спокойно кинуть мяч на любую из баз и его аутнуть, поэтому раннеры дожидаются подачи.
С другой стороны после плей бола, раннер может отойти максимум на 1\3 от базы, и только после начала подачи продолжать движение в сторону воровства следующей базы

OUT'EM ALL!!!
  • Дмитрий С.
  • Дмитрий С.'s Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago #3388 by Дмитрий С.
Replied by Дмитрий С. on topic Спорные моменты
Toki писал(а):

С другой стороны после плей бола, раннер может отойти максимум на 1\3 от базы, и только после начала подачи продолжать движение в сторону воровства следующей базы

Почему так?мне всегда казалось, что раннер сам выбирает себе расстояние отхода.Другое дело что питчер может кинуть на базу раннера поймают))
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3389 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Ну вот с этим тогда разобрались, можно красть сразу после "плей бола"

OUT'EM ALL!!!
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3390 by Ru241
Replied by Ru241 on topic Спорные моменты
Перенос биты при свинге (махе) через линию квадрата, страйк.
Last edit: 13 years 7 months ago by Ru241.
  • Дмитрий С.
  • Дмитрий С.'s Avatar
  • Offline
  • Релиф питчер
  • Релиф питчер
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3391 by Дмитрий С.
Replied by Дмитрий С. on topic Спорные моменты
Ru241 писал(а):

Перенос биты при свинге (махе) через линию квадрата, страйк.


Что является линией квадрата?
Линии исходят из угла дома и идут к 1 и 3 базе. Дом находится внутри этих линий.
Если я правильно Вас понял, то Вы имеет ввиду, что страйк будет тогда когда бита пересечет линию от угла дома к 3 базе (для бэттера-правши) или линию к 1 базе (для бэттера-левши). Так?

Я думал что бита должна пересесь переднию линию дома (которая паралелльна питчерской планке). Но я в этом совершенно не уверен.
Last edit: 13 years 7 months ago by Дмитрий С..
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago #3392 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Вот почему я предложил нарисовать картинку, тем кто пишет ответы на вопрос)


cat4er писал(а):

Ru241 писал(а):
Я думал что бита должна пересесь переднию линию дома (которая паралелльна питчерской планке). Но я в этом совершенно не уверен.


я тоже к такому склоняюсь, ведь когда беттер делает бант, он заносит биту над домом, но если видит что мяч уходит в бол, биту убирает, и засчитывается бол(или может это бейсбол какой то неправильный был?:D )

OUT'EM ALL!!!
More
13 years 7 months ago #3393 by Ru241
Replied by Ru241 on topic Спорные моменты
cat4er писал(а):

Ru241 писал(а):

Перенос биты при свинге (махе) через линию квадрата, страйк.


Что является линией квадрата?
Линии исходят из угла дома и идут к 1 и 3 базе. Дом находится внутри этих линий.
Если я правильно Вас понял, то Вы имеет ввиду, что страйк будет тогда когда бита пересечет линию от угла дома к 3 базе (для бэттера-правши) или линию к 1 базе (для бэттера-левши). Так?

Я думал что бита должна пересесь переднию линию дома (которая паралелльна питчерской планке). Но я в этом совершенно не уверен.


Да, совершенно точно, перенос через линию от угла дома к базам. Судьям на базах это очень хорошо видно.
  • Toki
  • Toki's Avatar Topic Author
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Swing & Destroy
More
13 years 7 months ago - 13 years 7 months ago #3394 by Toki
Replied by Toki on topic Спорные моменты
Ru241 писал(а):


Да, совершенно точно, перенос через линию от угла дома к базам. Судьям на базах это очень хорошо видно.


Вы имееете в виду заднюю линию дома?:

File Attachment:

OUT'EM ALL!!!
Last edit: 13 years 7 months ago by Toki.
Time to create page: 0.299 seconds
Войти
x
x
Регистрация
x